Снежная разбойница
Кажется, его еще не было.
Фильм "1492: завоевание Рая" Ридли Скотта утратил бы значительную долю своего шарма, если бы не аристократичный мерзавец дон Адриан в блестящем исполнении Майкла Уинкотта. Кто еще мог так утонченно хамить Христофору Колумбу! Кто еще мог так сосредоточенно заниматься маникюром, сидя в тюрьме! И кто еще мог учинить в джунглях бунт с ленивой, томной грацией танцора на придворном балу!





@темы: злодеи из фильмов

Комментарии
03.09.2009 в 08:53

Снежная разбойница
Lana90
Спасибо! Где Вы все это находите?!
У меня теперь большой-большой зуб на Колумба...
03.09.2009 в 12:54

Когда где. А по поводу Колумба я теперь думаю, что в фильме его с доном Моксикой просто-напросто характерами обменяли. Правда, во многом благодаря Уинкотту, герой всё равно получился обаятельным
03.09.2009 в 15:19

А вот ещё поподробнее о 3м путешествии Колумба (в котором дон Моксика принимал участие) www.globusz.com/ebooks/Christopher/00000041.htm
04.09.2009 в 11:58

Если кому-то интересно почитать первоначальный сценарий: www.imsdb.com/scripts/1492-Conquest-of-Paradise... там кое-какие различия с фильмом.
Люди, подскажите, это мой комп глючит или форум? Не получается отредактировать сообщение, приходиться для каждой ссылки писать новое :(
04.09.2009 в 12:01

Снежная разбойница
Lana90
Спасибо за ссылки!
Ой, у меня с редактированием то же самое( По-моему, тут та же история, что и на некоторых форумах: возможность редактировать свои сообщения отключается через некоторое время после отправки.
05.09.2009 в 15:53

Значит с моим компом всё в порядке :)
А я вычитала, что кузен реального дона Моксики в итоге женился на той индеанке, притом по её обычаям. :marry: Вот только ссылку я куда-то задевала. :hmm:
05.09.2009 в 18:27

Снежная разбойница
Lana90
Хоть за кузена порадуемся!
05.09.2009 в 23:31

Да. А вообще, если вдуматься, до чего пошлый получился бы фильм, будь он снят в точности по реальным событиям и какими бы невероятными казались бы и события и персонажи! Как это не грустно, в благородного дона кичащегося своим происхождением и отрубающего индейцу руку поверить легче, чем в благородного дона, готового забыть о своём происхождении и присоединиться к восстанию индейцев.
06.09.2009 в 00:23

Снежная разбойница
Lana90
Действительно, невеселый парадокс.
06.09.2009 в 00:45

И что ещё удивляет. Вот говорят: время! время! тогда было так, а тогда эдак! А ведь в этой истории буквально ВСЕ нарушили стереотипы поведения той эпохи!
06.09.2009 в 01:04

Снежная разбойница
Lana90
Со стереотипами такое бывает) Было бы интересно, если бы эту историю экранизировали как есть, без этой идеализации главного героя, которая только, имхо, все сделала плоским и испортила.
06.09.2009 в 01:31

А если не знать, как было, правдивый фильм был бы ещё скучней. И Колумб казался бы гипертрофированной сволочью. И дон Моксика вызывал бы только один вопрос: чего ему было мало? И любовная линия казалась бы надуманной - ну что может быть общего у испанского гранда (высшая каста испанского дворянства, круче только король) и у простой (в этом племени титулы передавались от старших сестёр и братьев - к младшим, а не к детям, так что дочь вождя - простачка) индеанки? Зачем им жениться и напрашиваться на проблемы, когда можно быть просто любовниками (у индейцев отношение к сексу без брака было вполне свободным)? Почему, имея собственный корабль он не сбежал перед арестом, а остался с любимой? А предыстория была бы просто бред бредом! Мать этой индеанки - Анакаона (кстати, до сих пор очень популярна на Гаваях, как поэт, её называют Золотым Цветком), будучи женой вождя, вышла замуж за человека, с чьим племенем шла война и объединила племена. Уже как в дурном романе, не так ли? Так вот, она ещё пыталась налаживать контакты с конкистадорами (с ней и вёл переговоры дон Моксика). Какое сотрудничество между завоеванными и завоевателями в 15 веке? В фильме выглядело бы просто ляпом. А гибель Адриана - просто попыткой выбить у зрителя слезу. Как и гибель Анакаоны (через 5 лет после того неудачного восстания она была повешена перед сожжённым молельным домом индейцев, в возрасте 29 лет), если бы это вообще показали в фильме, а не закончили бы дело свадьбой, что было бы только большей пошлостью. А то, что в одном и том же восстании были и индейцы, и благородные доны, при этом смывшийся предводитель был из простых? И самая большая пошлость - Колумб и его братья получили наказание (правда новый наместник был не сильно лучше). Нет, как фильм или новелла это совершенно не годится! Как было сказано сейчас не помню кем, жизнь не знает чувства меры!
06.09.2009 в 23:02

Опечатка: будучи сестрой вождя

Кстати сегодня мне пришло в голову, что по реальным событиям все же можно было бы снять интересный фильм, сакцентировав внимание на том, что все участники этой истории вынуждены были жить жизнями, к которым их не готовили, ломая свои прежние системы координат.
Но вот смотрело бы полтора человека :(
07.09.2009 в 00:31

Снежная разбойница
Lana90
Я думаю, все от постановки бы зависело. По-моему, талантливый режиссер мог бы осилить такую задачу.
07.09.2009 в 14:54

Но это должен быть очень-очень талантливый режиссёр. К тому же очень-очень талантливый сценарист и очень-очень талантливые актёры - продемонстрировать ход мыслей каждого персонажа, а то, если только действия показать, пошлость получится несусветная. Вообще всю историю можно было бы показать с разных точек зрения. Кстати, Уинкотта и Депардье я бы оставила на тех же ролях. Мне кажется, они бы справились.
07.09.2009 в 16:00

Снежная разбойница
Кстати, Уинкотта и Депардье я бы оставила на тех же ролях. Мне кажется, они бы справились.
Полностью согласна! Кстати, я где-то читала, что Уинкотт очень хотел бы сыграть благородного героя. Но... Сами видим)
07.09.2009 в 16:01

Я иду сквозь тебя, пока есть мои силы, даже если уже никуда не иду...
Он слишком хорош, чтобы рекламировать прописные истины.
07.09.2009 в 16:16

В том то и дело, что обаяние у него скорее отрицательное, поэтому интересно было бы посмотреть на него как на положительного героя. А вообще его не обязательно делать шаблонно-положительным. Он может быть поначалу и таким, как в "Завоевании рая", просто потом жизнь вгонит его в совершенно другие рамки и ему придётся частично изменить свои убеждения. Но рыцарский кодекс по прежнему останется святыней, а предательство там - худшая из низостей.
07.09.2009 в 22:55

Не к предыдущему разговору, просто ссылка: www.michaelwincott.org/Wavs/voice.html - голос Майкла Уинкотта в разных фильмах. Англоговорящие восхищаются разнообразием и убедительностью акцентов. Нам остаётся только поверить им на слово :)
07.09.2009 в 22:59

Снежная разбойница
Lana90
Спасибо! Я, кстати, всегда любила вслушиваться в его голос - низкий, хрипловатый, но удивительно выразительный...
07.09.2009 в 23:25

Голос красивый! И личико тоже! Здесь фотки, некоторые, видимо, с забавными подписями, но я по-испански не понимаю: s310.photobucket.com/albums/kk425/VampPirata/Ad...
А здесь видео: www.cine5x.com/actores/michael-wincott/videos-d...
08.09.2009 в 23:11

www.listal.com/person/michael-wincott - ещё одна страничка о Уинкотте
Понимая всю тщетность усилий, пыталась нарыть хоть какую-то информацию о внешности и голосе реального дона Моксики. Возможно свидетельства современников и сохранились, но я их не нашла.

Чего-то, спустя сутки, я ни одно сообщение отредактировать не могу :( Неужели совсем ничего сделать нельзя? Ужасно тупо по несколько сообщений в ряд писать(((
12.09.2009 в 22:45

Вчера в универе задали подготовить сообщение о любой исторической личности. Подготовила догадайтесь о ком. Кажется, я ещё никогда не была так уверена, что моя тема не совпадёт с чьей-нибудь ещё. Надеюсь, это оценят.
12.09.2009 в 22:45

Я иду сквозь тебя, пока есть мои силы, даже если уже никуда не иду...
Lana90
Поздравляю)
12.09.2009 в 22:47

Снежная разбойница
Lana90
Супер! Сообщите о впечатлениях! Я уверена, что эта тема будет не только уникальной, но и самой интригующей!
14.09.2009 в 01:28

Jack Stapleton Спасибо!

WinterBell Будем надеяться. Надо сказать, в школе такое оригинальничание не поощрялось.
16.09.2009 в 21:08

Сообщите о впечатлениях!

Сообщаю :) Отвечать мне выпало ближе к концу, так что народ был слегка подуставшим. Поначалу всё было как обычно. Народ шушукался или рисовал в тетрадках. Поскольку ни о детстве, ни о юности персонажа я ничего сказать не могла, я начала с краткого описания эпохи. Так как первой парой было "Страноведение. США", их могло удивить только "продолжение банкета". Когда я назвала имя персонажа некоторые приподняли брови, а некоторые даже стали прислушиваться. Пока я рассказывала, народ потихонечку затыкался и затыкался, а когда поняли, что в рассказе будет любовная линия (про кузена и Хигуамоту) тишина наступила как в морге. После этого единственным посторонним звуком был вопрос учителя "Далеко ли ещё до конца?" (до меня ещё не все ответили, а пара заканчивалась). До конца было близко, что я и сообщила. Тут все ещё больше насторожились. И явно надеялись на хороший конец. Но где я им хороший конец найду? Рассказала как было, а закончила опять про Испанию. Сказала, что, может быть, если бы дона Моксику и Анакаону не повесили бы, история пошла бы по другому и в шестнадцатом веке Испания не потеряла бы эту колонию и ее королевский двор не стал бы самым бедным в Европе (притом, что до того был вторым по богатству после французского). Ну тут у всех стали офигенно задумчивые лица, а учитель спросил, где я брала материал и взял тетрадь проверить ошибки. Как ни странно, оказалось немного. По крайней мере, меньше, чем он ожидал. Теперь хожу жутко гордая! :vict:<
16.09.2009 в 21:33

Снежная разбойница
Lana90
Поздравляю!!! :red:
Да здравствует дон Адриан! А народ в курсе насчет фильма?
16.09.2009 в 23:33

Спасибо!:pink:
Нет, народ не в курсе. Совсем не в курсе. Зато теперь в курсе на счёт реальной личности. Если уже не забыли :)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии