Призрак оперы

[Алонсо Кехана]

Призрак в исполнении Лона Чейни старшего, по-моему, шедеврален.
Итак, "Призрак Оперы", 1925 год.

Comments

[Риджер]

Вот в отличие от последней версии Призрака Оперы, понятно, чего Кристина убегала.

[Julian]

ну так. самый правильный Призрак, наиболее близкий к оригиналу.
хотя от тамошней, киношной, Кристины я б сам убежал))

[Павел Понятов]

Julian, в те времена понятия о красоте слегка отличались.)

[Julian]

Павел Понятов
кто б спорил))

[-iguana-]

*пробило на хаха*
реальни вампирчег))
но да..
сурово..

[Jack-Dow]

вот это-по книге,даа!
Там на карнавале к нему обращались с вопросами"где вы купили такой прекрасный череп?")

[Eolind]

Да уж, по книге он редкостный урод, а в последней версии - на редкость хорош собой)) Этот вариант гораздо ближе к истине. Жуть просто. Только он не совсем все же злодей, его даже жалко, бедолагу..

[Павел Понятов]

В книге он урод физический, а в последней версии-- моральный.

[Julian]

Павел Понятов
в последней версии - как я понимаю речь об экринизации мюзикла - Призрак совсем иной чем книжный [кстати Эрик и в книге моральным уродом был изрядным - что не удивительно при его-то жизни ] за счет мюзиклового жанра, где влюбленные всегда жуткие идиоты и романтики.

можно, кстати пойти в рзбор Призраков дальше, и устроить сравнительный анализ разных вариантов. ведь экранизаци ПО достаточно, а мюзиклов по книге и того больше...

[Eolind]

Павел Понятов
А чем он так плох в последней версии с морально-этической точки зрения?
По-моему, так в книге он тоже просто "душка", а какие милые пытки изобретал.. ммм... красота да и только

[Павел Понятов]

Julian, в книге его оправдывали условия жизни. Он не имел ни воспитания, ни адекватного окружения-- и потому просто вырос без понятий о добре и зле. А запредельное уродство и во взрослой жизни не способствовало нормальным отношениям с обществом, так что его трудно считать моральным уродом; скорее-- он просто был человеком ВНЕ человечества.
А вот киношный... У него была вполне адекватная внешность. У нас пол-страны на утро 1-го января выглядит хуже. А вместо того, чтобы, сбежав от цыган, начать нормальную жизнь, он всю жизнь резвится в театре и думает, что ему чем-то обязаны.
Разбор можно было бы, тема благодатная.

Eolind, он слишком красив для того, чтобы быть уродом, которого пугаются и который из-за этого вынужден жить под землёй. А если он при такой неплохой внешности не только разыгрывае из себя изгнанника, но ещё и шантажирует начальство театра, то он, похоже, просто сволочь.
В книге он тоже жлоб, но хотя бы по определённым причинам. А что до пыток... Электрический стул, гильотину и лоботомию придумали вполне нормальные, культурные люди.

[Eolind]

Павел Понятов

Электрический стул, гильотину и лоботомию придумали вполне нормальные, культурные люди.

я в этом сильно сомневаюсь =))
А то, что он сволочь, так это даже не обсуждается =) Но у него ж детская травма (во всех смыслах, видимо), чем не причина?

[Julian]

Павел Понятов
ну так на то оно и мюзикл, версия 2004 года, чтоб красиво было. а вот в экрнизации 1925 и ... 1989 года ,кажется... там вполне себе физическое уродство на лицо. вернее на лице)
кстати 1998 год. "Призрак в Опере", с Джулианом Сэндсом. там Призрак вообще обладает идиальной внешностью, даже маску не носит.

[Павел Понятов]

Eolind
Привожу инфу с самого простого и доступного ресурса.
Изобретатель электрического стула, американский дантист. en.wikipedia.org/wiki/Alfred_P._Southwick
Гильотина была детищем французского хирурга. en.wikipedia.org/wiki/Antoine_Louis
Лоботомия, продукт исследований сначала немецкого врача, а затем своего основного американского разработчика, невролога. en.wikipedia.org/wiki/Walter_Freeman_(surgeon)
Вот так вот.
А то, что он сволочь, так это даже не обсуждается =) Но у него ж детская травма (во всех смыслах, видимо), чем не причина?
У многих людей есть травмы детства, но это не оправдывает столь скотское поведение на протяжении всей жизни.

[Павел Понятов]

Julian, можете мне не напоминать о Сендзе. Ибо я смотрел все полнометражки о Призраке, которые можно найти. Что Сендз в данном фильме, что фильм сам по себе-- самое мерзкое, что только можно было снять по ПО.
Призрак (и герои, на нём основанные), уродливы почти во всех версиях. В фильме 1943-го года, правда, несильно. Но в фильме с Шеллом-- да. там лицо жуткое (но там и душевно персонаж-- мразь редкостная). В "Призраке Молла" Эрик весьма жуток, в "Призраке Рая" Уинслоу страшен, аки смертный грех. В экранизации с Инглундом он тоже жуток. В фильме по мюзиклу Йестона и Копита его лицо вообще не показывают, однако по репликам персонажей и по обмороку Кристины понятно, что и там он не Ален Делон. В этой версии, кстати, Призрак наиболее приятный, как человек.
И в мюзикле Уэббера (в постановке) рожа у Призрака такая, что если фото прислать неподготовленному человеку-- он шуганётся.

[Julian]

Павел Понятов
Не уверен, что у Йестона и Копита Призрак понятнее, как человек, слишком ного недосказанности все же... и он там, в отличии от Уэберовского молод - лет 25, в то время, как у ЭЛУ он, как и у Леру, взрослый мужчина, умудренный опытом и потрепанный жизнью. но вот Фантомовская внешность на сцене - в такарадзучей постановке - мила... [заткните меня, Вао Йока совершенна, меня сейчас понесет...]
а насчет Уэберровских постановок... это где ж он такой страшный, в какой из всех постановок?

[Павел Понятов]

Julian, отчего он у Йестона и Копита непонятен? Он весьма общителен, его прошлое раскрыто, мотивации ясны. Он поступает вполне по-человечески, и в излишней наглости или безумии не замечен. А возраст, на мой взгляд, в данном случае мало влияет на историю (Чарльзу Денсу на тот момент был сороковник).
Такаразучью постановку не смотрел. Но судя по фото, разница с фильмом весьма велика.)
а насчет Уэберровских постановок... это где ж он такой страшный, в какой из всех постановок?
В постановке он-- красавец?)

[Julian]

Павел Понятов
нормальный театральный гримм. современная мОлодежь подчас страшнее выглядит.

[Eolind]

Павел Понятов
Зто все наверняка полезная информация. Но не надо далеко ходить, чтобы понимать, что нормальность не определяется профессией. 100% и среди дантистов , хирургов и неврологов есть маньяки (если не большинство). Так что не аргумент.

это не оправдывает столь скотское поведение

Не оправдывает, но тем не менее скотское поведение имеет место быть. Даже у людей с нормальным детством. Призрак в последней версии, конечно, местами ведет себя по-подонски. Но по сравнению с Призраком из книжки, так он просто святой, несмотря на то, что у "книжного" героя есть оправдание в виде гнусной рожи.

А вообще, последняя версия мало имеет отношения к самой книге. Голливуд - это вам не шутки

[Павел Понятов]

Julian , я что-то не встречал ещё молодёжь с такими язвами, гигантскими герпесами и трещинами на физиономии. Хотя брат-близнец книжного Призрака совсем недавно ещё встречался в центре Риги.

Eolind, т.е. все изобретатели инструментов казни/наказаний-- априори маньяки? Какая интересная и удивительная точка зрения.)))
Но по сравнению с Призраком из книжки, так он просто святой, несмотря на то, что у "книжного" героя есть оправдание в виде гнусной рожи.
Просто у него,в отличие от книжного Призрака, не хватает ума на такой жёсткий террор окружающих. Да и смести на соперника груду черепов-- это не со шпагой по сугробам скакать.
А вообще, последняя версия мало имеет отношения к самой книге. Голливуд - это вам не шутки
Голливуд умеет отлично экранизировать книжки и мюзиклы. Скорее, Джоэль "Учительувеболла" Шумахер-- вот это не шутка.

[Eolind]

Павел Понятов

Какая интересная и удивительная точка зрения.)))

Черт побери, я и сама интересная и удивительная! А если, серьезно, то конечно маньяки! Вот ты пробовал изобрести орудие пытки?.. Попробуй. Если получится - ты маньяк Насилие - это противоестественно, следовательно - ненормально.

Просто у него,в отличие от книжного Призрака, не хватает ума на такой жёсткий террор окружающих

Да и хрен с ним, с Призраком. Со шпагой он и вправду облажался

Всем спокойной ночи, товарищи. И да не приснится вам Призрак

[Павел Понятов]

Eolind, пробовал. Даже получалось. Я маньяк, да.
Насилие-- это естественно. Ибо весь животный мир с ним напрямую связан.
Всем спокойной ночи, товарищи. И да не приснится вам Призрак
Мне периодически Ганнибал Лектер снится. Нормально общаемся, готовить учусь.
Сладких снов.

[Eolind]

Павел Понятов

Нормально общаемся, готовить учусь

Может создашь кулинарное сообщество, поделишься кулинарными рецептами от старины Лектера? Думаю, многие заинтересуются, особенно те, кто тоже пробовал изобрести орудие пытки.. и у кого получилось

[Павел Понятов]

Eolind, такие люди редко палятся на дневничках.

[Eolind]

Павел Понятов Вы, по всей видимости, приятное исключение...

[Павел Понятов]

Eolind, ой спасибо.

[Гость]

Ойблин, снова... сто раз уже сказано, не надо сравнивать Призраков книжного, мюзикловых и фильмовых. Ибо мюзикл (Вебберовский, я про Кена молчу) -- это фанфик по книге, а фильм, последний, по крайней мере -- его экранизация. Но в любом случае, имхо злодеем ПО звать нельзя. Жертва обстоятельств -- возможно.

[Гость]

Прекрасная экранизация, кстате.